Folge 41: Wie hilft BFR-Training für Fingerstrom?

00:00:15: Hallo und herzlich willkommen zum Body Vita Podcast.

00:00:19: Heute geht es mich nur um Bloodflow Restriction.

00:00:23: Gute Stadt!

00:00:27: Wir sind wieder da!

00:00:32: Okay, ich wollte eine schöne Einleitung machen.

00:00:35: Die habe jetzt offiziell verkackt.

00:00:37: Und euch erstmal als Überraschung den Max hier unterjubeln.

00:00:43: Da hat es geworden.

00:00:46: Das heißt herzlich willkommen zum Bodydeater-Podcast!

00:00:50: Ich habe heute endlich wieder den Maximail vor mir sitzen, also virtuell aber trotzdem deswegen... Hi!

00:00:59: Hey

00:00:59: hey!

00:00:59: Schön wieder mit dir zum Coaching und schön dass wir wieder etwas Spannendes zu erzählen haben.

00:01:06: Und ich würde sagen das ist eine klassische Montagseinleitung heute zum Tag der Aufnahme.

00:01:11: Ja, ich habe es mir echt so schön sortiert hingelegt und dann lässt sie mir doch eigentlich wollen wir genau darüber sprechen.

00:01:22: Bevor wir uns noch kurz austauschen vielleicht sollten wir schon mal erklären was denn eigentlich unser heutiger Plan ist worum es gehen soll damit ihr gleich wisst was geboten wird.

00:01:36: Heute gibt es wieder die geballte Dosis Klettertrainings-Infos.

00:01:42: Und zwar hat die Melly ein Paper ausgegraben zum Thema Bloodflow Restriction Training und das hatten wir mal, glaube ich kurz in der Toolsfolge und da wollen wir heute nochmal kurz erklären was ist das eigentlich?

00:01:54: Was hat das Paper an Infos mitgebracht und was können wir im Trainingscontext daraus mitnehmen?

00:02:04: Ja, ich bin heute.

00:02:05: Es ist Montag.

00:02:06: Bei dir ist auch ein Montag genau.

00:02:09: Ich muss gar nicht so lang graben ehrlicherweise weil es... Ich habe das Gefühl auch über Social Media, es ist gerade so'n bisschen am Hochkochen dieses Jahr gleich zwei Papers dazu rausgekommen sind und es erstmal auf den ersten Blick super interessant ist.

00:02:27: Und ich warte nur drauf, bis das Ganze dann zum Poppen kommt und jeder dir erklärt dass ein Fingertraining nur noch mit BFR gemacht werden sollte und vielleicht kommen wir da schon ein bisschen voran und können eine erste Einordnung geben was es tatsächlich für positive Effekte hat.

00:02:46: Was sinnvoll ist fürs Training oder ist es das überhaupt?

00:02:50: Und ja, deswegen dachte ich mir warum nicht jetzt gleich damit starten bevor alle anderen anfangen darüber zu reden.

00:03:00: Genau wir waren mit vorne dabei vielleicht.

00:03:05: Vielleicht müssen wir auch erstmal kurz klären.

00:03:09: bei dir stressig habe ich mitbekommen Wir sehen uns eigentlich super viel zu selten Ist gut was los.

00:03:18: Ja, es ist glaube ich so das klassische Halter.

00:03:22: Es kommt gerade vier Monate Schlafumstellungsphase.

00:03:26: die kostet dann schon mal ein paar Nerven in der Nacht.

00:03:31: zusätzlich wird jetzt mit Kindergarten meinen großen Interessant.

00:03:36: Das kann vielleicht auch noch einmal das eine oder andere durcheinander werfen.

00:03:39: Oh ja!

00:03:41: Wird spannend und...

00:03:42: Ich will

00:03:43: jetzt nicht spoilern aber... Wir kommen gleich auf dich zu sprechen.

00:03:51: Und ja, Parallelarbeit... Jetzt hatte ich zwei Wochen Urlaub, das war ganz angenehm.

00:03:58: Wird aber jetzt auch wieder der klassische Alltag losgehen.

00:04:02: Aber ich freue mich drauf!

00:04:02: Es ist dann auch gleichzeitig wieder ein bisschen Routine und Routine heißt, wer weiß wie der Ablauf dann so ist?

00:04:09: Da kann man es dann schon wieder eine Zeit lang so durchziehen.

00:04:13: Wie schaut's bei dir aus?

00:04:15: Umzug?

00:04:19: Gefühlt ist noch die im alten Haus und irgendwie vermisst man es trotzdem nicht.

00:04:25: Man hat einfach viel zuviel Mist, ich glaube das macht auch mal Sinn das ganze drastisch zu reduzieren.

00:04:35: Es fügt sich so alles ein bisschen neben dem ganz normalen Wahnsinn halt einfach was ich ganz spannend finde.

00:04:41: dieses Jahr fällt mir auf dass bei uns in der Region einfach mehr Spaß-Werkämpfe sind für Kinder im Sinne von Boulder Challenges, Boulder Contests und das eine ganz coole Möglichkeit ist für die Kinder auch mal ohne Wettkampf Lizenz reinzuschnuppern.

00:04:58: Und da fühlt sich jetzt zusätzlich noch irgendein Verländer um mit dem Kids damals ein bisschen reinschmecken zu können.

00:05:11: Die Zeit ist echt so ein Ressourcenproblem gerade aber Da möchte ich jetzt gar nicht jammern.

00:05:18: Ich habe es geschafft, gestern zumindest ein bisschen zum Bull dann rauszugehen noch sehr kurzfristig und wurde dann überrascht dass der freue ich mich auch voll rüber hab eine Nachricht bekommen das man die Klettern durchblättert und mich entdeckt hat und den Schulterartikel Moment mal oh ja könnt ihr zeitlich schon hinhauen Das ist fast vorbei gegangen Aber habe ich dann auch gefreut, dass sich da gleich ein Feedback dazu bekommen mag.

00:05:50: Ein ganz positives auch noch.

00:05:52: Also grundsätzlich sehr immer gut Feedback aber hab mich dann doch gefreuert ja und ich muss mich nachher auf die Suche danach machen.

00:06:02: Habe ich noch nicht geklappt?

00:06:03: Und mache ich dann vielleicht heute Nachmittag mal.

00:06:07: Für jeden der auch Interesse in dem Artikel hat, der kann sich gerne bei der Melli melden!

00:06:11: Das geben wir jetzt einfach mal so durch

00:06:14: Genau.

00:06:15: Hast du jetzt gerade beschlossen?

00:06:17: Ja,

00:06:17: das habe ich nicht beschlossen!

00:06:19: Ihr werdet auf jeden Fall in der aktuellen Klettern dann fündigt.

00:06:22: da haben wir uns über unterhalten und ja was die denn so können sollte vielleicht oder wenn man ihr auch ein bisschen unrecht tut war sehr schöner Tag sehr cool und bin gespannt dass du dann auch dazu sagst.

00:06:43: Ich durfte vorab schon mal kurz reinlesen.

00:06:46: Stimmt, ja genau.

00:06:50: Na gut, dann starten wir mal mit dem Thema worum es heute eigentlich geht.

00:06:56: ich will gar nicht so sehr meine Sachen ausschlachten hier und ich fühle mich immer gleich unwohl.

00:07:02: Nein das passt schon so!

00:07:04: Ich glaube das ist schon in Ordnung wenn man ein bisschen was von dir lesen kann.

00:07:09: By the

00:07:10: way folgt der Melly auf Instagram.

00:07:13: Und dem Marx!

00:07:18: Okay, jetzt aber zum BFR.

00:07:21: Erst mal sollten wir vielleicht kurz nochmal klären was ein BFR überhaupt ist weil vermutlich ist es noch nicht jeden Begriff.

00:07:30: Max du soll ich?

00:07:32: Ich kann gerne rein starten wenn du möchtest.

00:07:36: Und zwar ist Bloodflow Restriction Training ein Tool, was aus Japan kommt.

00:07:41: Man findet es auch unter den synonymen Katsu-Training oder übrigens Deutsch übersetzt wurde das als Occlusionstraining und Katsu ist derjenige, die das Ganze entwickelt hat.

00:07:52: Da gibt's super teure Apparate, die man sich kaufen kann ohne das jetzt unterspielen zu wollen.

00:07:59: Die haben schon ihre Berechtigung aber es ist im Endeffekt legt man sich wie eine Blutdruckmanschette an, pumpt diese dann auf zu einem gewissen Druck.

00:08:09: Das wird auch in der Studie ein bisschen festgelegt, wie der Druck in dem Fall war, dass er möglichst immer auch konstant gleich bleibt und gut vergleichbar bleibt mit reduzierter Lascht beim Training und angelegter Manchettet an das Training durchgeführt.

00:08:26: Also aus einer Fobbildung, an der ich teilgenommen habe war es damals dass wir das am Oberarm angelegt haben und dann einfach mal Biceps Curse gemacht haben und das wird damit der Zeit super unangenehm.

00:08:37: die Idee ist, dass wir dadurch den venösen Blutrückstrom ein bisschen unterbinden oder einschränken und dadurch mehr Wachstumshormone lokal ausgeschüttet werden.

00:08:49: Das heißt, wir können dann zum Beispiel Verletzungskontext mit weniger Belastung einen gleichen Muschelwachstumsreiz setzen als wenn wir jetzt ein klassisches Training mit achtzig Prozent unserer Maximalkraft machen.

00:09:02: Ja,

00:09:03: euch was vergessen?

00:09:05: Nee gar nicht nur dass es sich klingt ...quemen Weg fürs selbe Ziel.

00:09:14: Bequemen kann man an eigenen Leib haben wir schon intensiv erfahren, kann man sagen ist es nicht?

00:09:22: Nein, nicht

00:09:23: so wirklich!

00:09:25: Damit das Ganze funktioniert... ...ist es auch tatsächlich sehr unangenehm.

00:09:30: Man bekommt in der Extremität ein sehr... Ekelhaftes Gefühl und man muss durchziehen, aber das sind die Kletterer und Bruder gewohnt.

00:09:43: Vielleicht ist es deshalb auch gerade bei uns dann doch recht beliebt.

00:09:48: Man spürt sich wieder mal intensiv.

00:09:53: Deswegen also wie du schon gesagt hast ja wir haben das selber schon auf Fortbildungen mit kurz als Themen komplex gehabt Und es ist nicht so ganz neu eben.

00:10:04: Aber ich glaube, was schon neu er ist, ist dieses Dassis jetzt Leute fürs Training für sich entdecken oder meinen sie können damit dann auch trainieren.

00:10:15: Ich selber habe das auch tatsächlich früher schon mal beim Bodybuilding gesehen, dass man da einfach die ganz banalen Stauschläuche sich geklaut hatte und wahrscheinlich gekauft und gefragt.

00:10:30: Hoffentlich!

00:10:34: um da mechanisch eben nicht so schnell an die Grenze zu kommen, wie das was ich dem Muskel erleiden und erdullen lassen möchte.

00:10:44: Ich habe es auch schon ein paar mal benutzt oder ich benutze es eigentlich ehrlich gesagt ganz gern aber nicht im Trainingskontext.

00:10:51: Ich weiß nicht wie's bei dir ist.

00:10:53: hast du selber schon Use Cases für dich gefunden wo du es dann selber verwendest?

00:11:00: Also im Fingerkontakt ist es nicht so wirklich, was ich super gerne mache ist vor allem nach Kreuzbandrissen.

00:11:07: Weil sich dafür super gut anbietet, da gibt's extra dickere Manschetten die man relativ leistend nah am Oberschenkel anlegen kann weil ja hier vor allem zu Anfang der Quarrizats der vorderen oberschenke nicht gut belastet werden kann oder auch darf was gerade am Anfang in Ordnung ist, dann kann man über Manchettenanlage und einfach Knie strecken entweder gegen den leichten Widerstand oder ohne Widerstand schon mal einen leichten Trainingsreiz setzen grad wenn die erste Akutphase nach der Operation rum ist.

00:11:39: Und das war eigentlich immer ganz cool.

00:11:41: so zum Nutzen.

00:11:45: Ja habe ich auch schon gehabt tatsächlich genau bei Verletzung vom Knie her benutzt Und ist auch für den Patienten hatte ich so eine gute Sache, weil man eben sich gefühlt schon ausbelasten kann.

00:12:02: Auch mit der verletzten Struktur.

00:12:05: Man kriegt ein intensives Feedback.

00:12:06: wie gesagt das provoziert kein viel gut und das hat demjenigen auch total gut getan und im Nachhinein dann zu sehen dass da nicht so viele Substanz verloren gegangen ist war dann sehr beruhigend.

00:12:22: Der wollte dann auch wieder in sein Klettergame einsteigen und war dann eigentlich sehr positiv überrascht, wie schnell und wie nahtlos sich das dann wieder eingefügt hatte.

00:12:33: Und ein paar Mal häufiger habe ich es dann tatsächlich im Fingerkontext mit den Fingerlexon benutzt wenn ich da halt wieder Belastung reingeben möchte ohne dass ich von außen die großen Kräfte drauf geben kann Wobei man wirklich da vielleicht schon vorab wegnehmen oder vorwecken gehen kann.

00:12:53: Es heißt jetzt nicht, dass ich die Struktur auf einmal nicht mehr belaste wenn wir jetzt an Ringwender denken oder so.

00:12:59: Wir müssen schon ein bisschen im Hinterkopf behalten was ist denn zu dem Stand der Reha gerade machbar oder deren Verletzungsgrad machbar?

00:13:08: Ich kann jetzt auch nicht einfach sagen ja das machst du dir die Manschetten drum und dann gibst du Gas weil ich glaube das ist manchmal ein bisschen der Druck prägelt sich dann schon selbst, wenn ich dann fest zupumpe und dann kann ich das Gegenteilige genauso bewirken.

00:13:28: Und mich da noch weiter in die Misere reinreiten hatte aber tatsächlich eben angeleitet eigentlich immer sehr gute Erfahrungen mit den Leuten und auch gute Ergebnisse gehabt muss ich so doch, kann nicht sagen also findet bei mir in der Praxis statt guten Feedback von sowohl Therapeut als Patientenseite.

00:13:53: Was mache ich da?

00:13:54: Meistens Fingercalls, also im Prinzip kannst du Training so gestalten wie du das ohne die Manschetten machen würdest.

00:14:04: nur verringert sich halt einfach die Intensität drastisch dadurch.

00:14:08: und da werden wir jetzt denke ich über DSPaper auch ein bisschen drauf eingehen.

00:14:12: Die haben das ja auch mal fixiert wie sie vorgegangen sind was sie gemacht haben Genau.

00:14:23: Sollen wir gleich einsteigen mit dem Paper?

00:14:24: Ich

00:14:24: denke, genau würde sich anbieten.

00:14:34: Also das paper hat sich jetzt zwei tausend sechsund zwanzig mit Perrin und die Kollegen haben sich damit beschäftigt was denn die bfr evidenz hergibt.

00:14:48: Das heißt, sie haben sich Leute geholt, Probanden.

00:14:53: Ich glaube n war sixunddreißig.

00:14:55: also die Gruppe ist relativ klein wenn wir das mit anderen Studien vergleichen.

00:15:00: aber da es eine kletterspezifische Studie ist, ist dass eigentlich schon wieder gar nicht so schlecht wenn wir bei uns so reinschauen und das aufsumen.

00:15:10: Sie haben gesagt sie nehmen Advanced- und Elitekletterer.

00:15:15: Also das sind dann Jungs Mädels, wobei da waren's so wie ich es raus gelesen habe.

00:15:22: Jungs, die dann irgendwo im Elite-Bereich sprechen wir von AchtAplus also alles Menschen, die jetzt nicht von einem zufälligen Reiz profitieren könnten zeigen was mal so.

00:15:35: Die haben schon ein bisschen Klettererfahrung auf dem Buckel und genauso gut auch Trainingserfahrungen.

00:15:41: Sie mussten wohl nachweisen dass sie zweimal in der Woche zum Klettern gehen regelmäßig um das ein bisschen tatsächlich Kletter spezifisch auch zu halten.

00:15:53: Die wurden fünf Wochen lang zweimal in der Woche eine Gruppe mit BFR trainiert und die A-Klassische mit High Load dann versehen, also das heißt ihr klassisches Training des Finger Flexoren Training, dass sie gemacht haben.

00:16:15: Und dann gab es natürlich noch eine Kontrollgruppe, ne Dritte.

00:16:18: Das heißt also wir haben so einen Schnitt zu zwölf Leute pro Gruppe und für so eine kleine Übersicht reicht's.

00:16:25: Das heisst BFR war so gestaltet dass die Leute eben nicht immer mit ihrem Sechzig Prozent gezogen haben sondern die hatten soweit ich das raus gelesen habe vierzig Prozent von ihrer Maximalkraft die sie

00:16:45: haben

00:16:46: und eben zusätzlich occludiert ihre Hand, ihr Proximal also körpernah zum Oberarm mit dem Blood Flow Restriction Training.

00:16:59: Andere Gruppe die durften dann bis zur Ermüdung trainieren und die andere Gruppe haben mit seventy-fünf Prozent von ihrer

00:17:10: Maxcraft.

00:17:13: Wir haben ihren Trainingsreiz bis zu den seventy-fünf Prozent ausgereizt von ihrer Maxkraft und hatten eben kein BFR, also keine BFR Manchette.

00:17:27: Ihren Armen!

00:17:29: So weit mal dazu.

00:17:30: So war der Aufbau.

00:17:33: Genau.

00:17:36: Was kam raus?

00:17:38: Max hast du schon

00:17:40: gesagt.

00:17:41: Wir haben raus, dass... Also es wurde gemessen das Level des unangenehmen Science also Discomfort.

00:17:52: Was dann natürlich auch durch das Abschnüren der Extremität, also durch das abschnürende Arms bei der Blood Fluorostriction-Gruppe unangener war als beim klassischen Training natürlich.

00:18:10: dann wurde aber bei sowohl der Bloodflow Trainingsgruppe als auch bei der klassischen Krafttraining Gruppe ein Kraftzuwachs gemessen von neun Prozent bei Bloodflow Restriction und bei der Klassische KraftTraining Gruppen von dreizehn Prozent.

00:18:28: Was an sich für uns erstmal positiv ist, weil wir sehen dass trotz weniger Zeit unterlascht Und trotz weniger Gesamtplast, dass Training trotzdem ähnlich gut angeschlagen hat als ein klassisches Krafttraining.

00:18:47: Das finde ich jetzt schon mal ganz nirgendwo.

00:18:50: Also... Naja, tatsächlich!

00:18:57: Dass ich damit mehr oder weniger genau so weit gekommen bin wie mit dem intensiven Krafttrainig.

00:19:07: Was man daraus macht und ob es sinnvoll ist kommen wir dann einfach noch.

00:19:10: drauf.

00:19:12: Genau, aber so als erster Hinweis schon mal eine super gute Geschichte und also wichtig.

00:19:19: eben wie Melli auch schon gesagt habe es wurde immer zur ermüdung trainiert.

00:19:26: jetzt war nicht relativ entspannt und lasch sondern schon so dass die muskulatur dann hause brauchte.

00:19:34: genau was jetzt aber dadurch dann zum Tragen kommt, ist eben wo wir vorhin auch noch ein bisschen rumgegrübelt hatten wie wir das am besten vermitteln wenn es um diese false time integral geht dass die ist nämlich um neunzehn prozent niedriger ausgefallen.

00:19:52: Das heißt also über die gesamte Trainingszeit kamen weniger kraft zusammen.

00:19:57: Neunzehnt Prozent circa und trotzdem haben sie aber ja ähnlich profitiert davon.

00:20:04: Deswegen haben wir aber auch vorweggenommen, es ist deswegen kein Low Effort Training.

00:20:10: Das kann man so nicht sehen.

00:20:13: Wegen sollte man da jetzt auch nicht meinen, man kann sich die Wälder mit einfacher gestalten.

00:20:18: Aber für mich selber als Therapeutin sagt es halt einfach erst mal aus dass ich ohne eine größere äußere Last halte das ich die nicht zwingend brauche.

00:20:32: um die muskuläre Kapazität von meinen Händen, von meinen Finger flexoren zu verbessern.

00:20:39: Und das ist für mich dann im Verletzungs-Kontext oder im Rehab Kontext einfach schon sehr interessant weil unsere allergrößte Sorge ist natürlich dass wir schwächer werden und das hat auch einen guten Einfluss auf den Stoffwechsel nicht so weit gehen, weil das wurde zum einen nicht getestet bei der Studie.

00:21:03: Wir hatten keine verletzten Finger dort und man kann jetzt auch nicht automatisch weiter schließen dann heilt das Ganze schneller.

00:21:11: aber es ist sicher kein Fehler lokal den Stoffwechsel weiterhin anzukurbeln und hoch zu halten damit das ganze auch optimal versorgt wird in der Heilung.

00:21:23: Das fand ich jetzt tatsächlich für mich im ersten Moment auch mal gut zu sehen Paper rausgebracht hat und nicht nur von Patient- und Therapeutberu, dass das Ganze sich halt was das Kraftthema angeht ganz gut anfühlt.

00:21:44: Trotz Verletzung.

00:21:45: Genau.

00:21:47: Ich

00:21:47: glaube, was man auch ganz gut jetzt mal mitnehmen kann ist einfach dann im Verletzungskontext.

00:21:53: also ohne dass wir jetzt dazu viel reineinterpretiert wenn mir grundsätzlich Und Strukturen haben die weniger belastbar sind aufgrund der Verletzung, sei es nach einer Ringbandruptur oder sei es eine Kapselgeschichte.

00:22:07: Dass wir ein Trainingsreiz setzen können, der die Muskulatur gut trifft aber den Reiz für die anderen Struktulen geringer hält dass wir dadurch vielleicht ein bisschen adaptieren können und trotzdem einen Reiz setzen denen dann die betroffene Struktur eventuell besser toleriert

00:22:29: Definitiv.

00:22:30: Ich glaube, wir haben auch noch was zu Critical Force dann noch... Also der Testwert für die wiederholte Fingerarbeit.

00:22:42: Da ist das Ganze ja auch soweit ich drauf habe ähnlich gut weggekommen?

00:22:48: Ja einmal bei Bloodflow waren es um die Zweiundzwanzigprozent Steigerung und bei dem klassischen High Intensity Training waren es so um die vierundzwanzig Prozent plus minus.

00:23:01: Genau, nur da muss man auch wieder dazusagen nicht verwechseln du wirst jetzt nicht kletterausdauer ist halt immer so ein restthema bisschen die rote besteht oder der boulder besteht halt das ist jetzt weniger wichtig.

00:23:18: aber es besteht jetzt ja nicht nur aus finger flexon an fingerväugern sondern halt auch wirklich der entscheidentaktische Entscheidung in Technik.

00:23:31: Wie effizient bewegst du dich?

00:23:34: Also das kommt ja dann noch alles mit rein, deswegen aber rein laborwert technisch.

00:23:40: Wir nängen da auch erst mal ganz gut weg im Vergleich zu einem klassischen Tritical Force Training.

00:23:48: Genau!

00:23:50: Deswegen die Kleider Performance wird jetzt durch dein BFR nicht unbedingt... verbessert, wenn du dich scheiße bewegst an der Wand.

00:24:01: Der ist ja platt gesagt.

00:24:04: Aber vielleicht langfristig toleriert das Ganze dann doch irgendwo ein bisschen besser, wenn man sich scheiße bewegt an der wand?

00:24:11: Genau!

00:24:14: Gut also es kommt eigentlich dazu zum Consensus Paper.

00:24:18: BFR Training funktioniert.

00:24:21: wir können mit einer geringeren mechanischen Last ein gutes Ergebnis erzeugen und dann in Zuwachs bekommen.

00:24:30: und jetzt müssen wir alle nur noch BFR trainieren.

00:24:34: Ja, hört sich gut an!

00:24:40: Nee, nicht so wirklich... Also es gibt ja nochmal eine kleinere Perlutstudie von Anderson.

00:24:48: Da habe ich jetzt aber ganz kurz drüber geguckt.

00:24:52: Ich fand's nur interessant weil sie haben soweit ich weiß Highload auch wieder und BFR verglichen Fünf Wochen lang und dann unterarm umfang und die Pullup Kraft gemessen nochmal.

00:25:09: Und einen kleinen Letter Performance Test gemacht, wie auch immer der im Detail aussah.

00:25:15: Es wurde keine signifikanten Unterschiede gefunden und die Fingerausdauer hat sich da dann auch nicht verbessert.

00:25:23: aber das heißt nicht gleich dass es dann wieder absolut nichts zu bieten hat, das ganze Thema.

00:25:34: Sondern die haben es einfach zu ihrer üblichen Trainingsmethode und Top gesetzt.

00:25:40: also zu sagen ich mache jetzt einfach alles bringt dann so hätte ich das erst mal zusammengefasst weil sie eben damit meine ich zu ihrem Training Sie waren beim Klettern und sie haben zusätzlich zu einem ermüdenden Klettertraining nochmal das Ganze BFR Training on top gesetzt.

00:26:06: Das ist der Unterschied auch zu dieser ersten Studie, über die wir gesprochen haben und wollten sehen ob du für dein Training nochmal mehr profitieren kannst wenn das zusätzlich mit eingeschalten wird.

00:26:19: Und das passiert eben dann nicht mehr.

00:26:25: Ich glaube man was man schon ein bisschen mit einstreuen kann noch ist wenn ich jetzt rein ist also nur auf BFR training gehen ist es auch für die Szenen jetzt nicht unbedingt so, dass sich dauerhaft darauf anpassen werden.

00:26:42: Weil der Reiz eben nicht so intensiv ist.

00:26:47: Wenn ich jetzt nicht verletzt bin und mit generellen Fingertraining starten möchte, würde ich das nicht auf Bloodflow Restriction Training gehen, sondern ich würde einfach das klassische Fingerteaning mit aufziehen, zielorientiert natürlich aus meiner Sicht dann mitnutzen kann, ist wenn man sagt ich möchte einen ganz anderen Reiz setzen als das also nach dem klassischen Fingertraining.

00:27:12: Nächste Trainingsperiode in den anderen Reizen zusätzlich zu meinem regulären Training.

00:27:17: Dann kann es vielleicht eine alternative sein für den Moment oder für die für den Trainingszyklus?

00:27:25: Ja aber es ist wie du es gesagt hast.

00:27:27: Also es bringt nichts die ganze Zeit Gründen zu spielen damit das Ganze sich wirklich dann auch tatsächlich an der Wand wieder positiv entwickelt, brauche ich irgendwann halt den tatsächlichen Grimp zu.

00:27:48: Auch wer intensiv beüben und trainieren muss aber er sollte funktionieren.

00:28:00: Ich finde dass wir eben uns genauer darüber Gedanken machen müssen und deswegen ist es eben so blöd, wenn jetzt finde ich halt zu einfach gesprungen zu sagen hey war cool wir haben gesehen das funktioniert und ich kann jetzt tatsächlich mein Gewebe schonen und trotzdem hart trainieren in Anführungszeichen.

00:28:20: Das wird so nicht passieren.

00:28:24: Und das ist jetzt nicht der nächste Trainings Live Hack und das muss man auch echt finde ich ganz klar sagen, das hat eben seine Vorteile.

00:28:35: Ich finde die größten Vorteile in diesem Rehab-Bereich und wie du sagst man muss das Ganze so sehen wann will ich den Reiz?

00:28:45: Für welchen Zweck soll der mir dienen?

00:28:49: Ich mag es eben wenn ich jetzt praktisch gesehen halt jemanden habe der schon belasten darf da schon steht aber halt eben noch in einer Phase ist wo das ganze sehr kontrolliert eingesetzt werden muss Und ich kann mich da langsam wieder an die Belastung hinarbeiten und habe eben verhindert schon ein bisschen damit auch viel.

00:29:12: Und komme schneller in das Game wieder zurück, dann baue ich es halt vielleicht am besten mit jemandem zusammen der Ahnung davon hat.

00:29:24: Dann darf man sich gerne bei uns melden oder bei einem anderen Physio des Vertrauens da gerne mit befasst und Ahnung davon hat.

00:29:36: Und mit dem gemeinsam dann diese Reize wieder spezifischer gestalten, damit die Hand auch die Chance hat, da wieder zu adaptieren daran.

00:29:46: Also es nützt jetzt nichts mit einem BfA-Set anzureißen, das Maximum rauszuholen – auch wenn ihr sehr wahrscheinlich bei jeder Willenskraft nicht an euer Limit kommen werdet.

00:30:03: Dafür sorgt die Oklusion.

00:30:06: Das fühlt sich richtig scheißlich an, aber trotzdem zu mich gehört es eher in den Rehab Kontext als im klassischen Trainingskontext

00:30:18: und dann auch temporär.

00:30:19: sobald man wieder dann regulär voll belasten darf und kann, dann wieder in die Belastung auch dementsprechend gehen damit die Strukturen den Belastungsreiz auch wieder langfristig tolerieren werden.

00:30:31: ja Was will ich denn für meinen Patienten?

00:30:35: Ich will, dass er besser ist, da vor wieder rauskommt.

00:30:38: Und dann muss ich ja schauen, was das Problem auch mal verursacht hat, irgendwo angehen und um das Ganze so aufzuzäumen, dass es nicht nochmal passiert oder eine Nachbarstruktur geschädigt wird Muss ja nicht unbedingt.

00:31:00: Das selbe Ringband wird vermutlich nicht noch mal reißen, aber wir haben auch eine andere Hand und die anderen Finger leiden gar nicht so selten.

00:31:16: So würde ich das momentan erst einmal für mich einkategorisieren.

00:31:21: Ich bin gespannt was da jetzt passieren wird wenn mehr Interesse in diese Richtung entsteht.

00:31:29: Ich glaube es dauert dann auch nicht lang, dass es noch mehr Anbieter gibt von BFR-Systemen.

00:31:35: Dann wieder ganz viele wilde Dinge versprechen aber letzten Endes musst du eigentlich nur die Blutzufuhr drosseln und das Konstant gehalten.

00:31:50: So viel mehr muss das Gerät erst mal nicht können.

00:31:54: Gibt's super simple Tools, die man dafür nutzen kann?

00:31:58: Braucht man jetzt nicht unbedingt meiner Meinung nach zumindest, wobei ich auch noch nicht mit dem High-Class Zeug gearbeitet habe.

00:32:05: Aber erst mal so denke ich nicht dass man unbedingt zweitausend Euro für so ein Gerät ausgeben muss.

00:32:12: Also nicht dafür das es ein Werkzeug ist im Werkzeugkoffer und die nächste Wunderwaffe wird's jetzt sicher nichts sein.

00:32:21: also das worauf die Kletterwelt gewartet hat.

00:32:27: Da kann man so viele Tindex davon kaufen.

00:32:31: Ja, ist das.

00:32:33: Das hast du ganz recht!

00:32:36: Was aber vielleicht dann auch zeigt passt gut zu den Messen und der Messmöglichkeit mit dem Tindex dass halt mehr Training aber nicht automatisch besseres Training bedeutet weil wir ja schon immer der Meinung sind man muss sich im Trainingsraum einfach nur richtig zurichten Und dann springt da schon was dafür für mich und meine Performance raus?

00:32:56: Das ist sicherlich nicht der Fall.

00:32:59: also Wenn du ein konkretes Problem hast, BFR eine Möglichkeit dieses Problem mitzulösen und aber halt nicht weiß jetzt das neue Gimmick ist.

00:33:14: Und die Methode bei ihm funktioniert und jeder sie braucht genau.

00:33:22: Das wäre so das was ich zum Thema BFR momentan zu sagen habe.

00:33:28: vielleicht sage ich auch in einem halben Jahr.

00:33:31: Was haben wir da gelabert?

00:33:36: Ja, ich glaube nicht.

00:33:38: Also das ist sich jetzt auf einmal nochmal komplett andere Hundert-Achzig-Grad-Wendung hinlegt.

00:33:46: aber wie gesagt... Ich bin ja jetzt nicht gegen BFR überhaupt nicht.

00:33:52: Wie gesagt, ich verwende es total gerne nur.

00:33:56: Ich glaube nicht dass wir einen Training damit jetzt komplett ersetzen oder gestalten sollten.

00:34:05: Ich kann mir auch auf dieser Rehab-Reise das gut vorstellen und das mit einbeziehen, da Richtung Critical Force zu arbeiten.

00:34:16: Weil auch das manchmal schon den Problem ist wenn ich wieder in meiner ursprünglichen Leistung ziehen muss die ganze Zeit.

00:34:25: aber wie gesagt für mich gehört es eher wenn es so einen Regler gibt zwischen Rehab und Training dann verschiebt sich das eher Richtung Rehabtool als Trainings-Tool.

00:34:39: Ja, kannst du deine Meinung?

00:34:41: Genau.

00:34:42: Meistens hat es irgendjemand in der Kletterbabel, obwohl der Babel um einen herum hat so ein Tool sich angeschafft und man kann das gerne mal zwischen rein nehmen, um einen neuen Reiz zu setzen ist ja auch okay, das mal auszuprobieren.

00:35:04: Ich bin hier die ganze Zeit, ich schaue direkt aus dem Bürofenster immer in Richtung Sonne.

00:35:09: Immer in die Sonne gerade diesen leichten Wind und dann sagen wir Hi!

00:35:16: Jetzt wäre es gut eine Woche Urlaub zu machen Max.

00:35:18: Ja das stimmt aber schwierig schwierig jetzt noch mal was einzuschieben.

00:35:24: Aber ich glaube dass werden wir wieder überleben.

00:35:27: Man könnte auch so viele Klettermeter da draußen sammeln wenn der Herbst so bleibt sagst du ja Das wäre ja nicht auszuhalten.

00:35:37: Aber für mich geht es jetzt dann erst mal weiter.

00:35:41: noch ein bisschen Praxis heute und gibt's viel Büro, vielleicht versuche ich deshalb auch...

00:35:50: Alles ein bisschen aufzuschieben.

00:35:53: Ganz genau!

00:35:56: Wie siehts bei dir aus?

00:35:58: Bisschen Büro und dann geht es wahrscheinlich heim zu den Kids und ein bisschen Läbe die Time so langs machbar ist Und erstmal einen Kaffee.

00:36:07: Erstmal noch einen Koffe

00:36:09: Prioritäten.

00:36:12: Ich war gerade sagen, da bin ich gleich ganz gut geklärt.

00:36:16: Das schaut so aus?

00:36:17: Nein!

00:36:18: Mit der Praxis bin ich durch für heute, dass sie passt dann ganz gut.

00:36:21: Kann man auch wenigstens die Sonne genießen.

00:36:25: Ja, das stimmt.

00:36:27: Wie gesagt... Da lag dann immer gleich das schlechte Gewissen, denke ich mir also bei fast jedem so sonnigen Tag, der jetzt noch mit leichten Wind einhergeht, denke Perfekt das Kletter

00:36:40: bitte.

00:36:43: Was kommen wieder die Tage, wo man es machen kann?

00:36:47: Genau.

00:36:49: Damit ist so sieht's aus!

00:36:51: Ich würde sagen auch... Machen wir uns etwas Produktives damit was anderes produktiv ist, damit das ganze Form annehmen kann hier am Praxistag.

00:37:03: Dann ich habe mich gefreut dass es geklappt hat.

00:37:08: Ich mich auch

00:37:10: und hoffe, dass es jetzt dann wieder häufiger klappt und bin auch gerne für Themenvorschläge offen von allen Seiten.

00:37:17: Ja dürft ihr gerne in den Kommentaren was da lassen oder uns bei Insta schreiben?

00:37:22: Immer her damit!

00:37:24: Ja das stimmt.

00:37:27: Und dann würde ich sagen viel Spaß und bleib stark!

00:37:30: Bleib stark ciao!

00:37:32: Ciao.